Pierwsze konklawe w erze dezinformacji - Michał KŁOSOWSKI w RMF FM

Zastępca redaktora naczelnego Wszystko co Najważniejsze Michał KŁOSOWSKI był gościem RMF FM, gdzie rozmawiał z Grzegorzem Sroczyńskim. „Watykańska dyplomacja odgrywa ogromną rolę w balansowaniu stosunków międzynarodowych na świecie” – podkreślał, opowiadając m.in. o roli Kościoła we współczesnym świecie.

Jedna z głównych zmiennych tego Konklawe – to że kardynałów z globalnego Południa – jest znaczne więcej

.Michał KŁOSOWSKI został zapytany m.in. o to, czy prawdą jest, że pierwsze głosowanie tegorocznego konklawe będzie służyło przede wszystkim przeliczeniu głosów, i wzajemnemu poznaniu się kardynałów. „Kardynałowie mieli 12 dni Kongregacji Generalnej żeby się poznać, się już poznali. Jest to pierwsze konklawe w epoce dezinformacji i mediów społecznościowych. Kardynałowie znają się mówiąc kolokwialnie przez Facebooka, nie znają się osobiście. Pierwsze głosowanie to głosowanie liczące głosy, pokazujące, który z wiodących kandydatów ma największe szansę” – podkreślał.

Ekspert Wszystko co Najważniejsze opowiadał w RFM FM także o rzekomych podziałach między poszczególnymi stronnictwami wśród kardynałów. „Ja nie jestem zwolennikiem przekładania politycznych kalek na rzeczywistość kościelną” – zaznaczał Michał KŁOSOWSKI. W jego ocenie Kolegium Kardynałów rządzi się swoimi prawami, i jest światem ludzi, którzy mają ogromne doświadczenie – zarówno ze względu na wiek (średnia wieku to ponad 70) jak i ze względu na zarządzanie w bardzo trudnych często warunkach, takich jak konfrontacja z Islamem, zwłaszcza w miejscach gdzie katolicy są mniejszością.

„To nie są podziały, mówiąc zupełnie szczerze. To jest różne widzenie problemów współczesnego świata, wyzwań, które czekają Kościół, i nowego papieża. Jest to też pewnie różnica charakterów, kultur, różnica języków, bo Kościół jako globalna instytucja był w stanie inkorporować bardzo wiele tych różnic w siebie. To nie są podziały polityczne,  a podziały wynikające z doświadczeń poszczególnych kardynałów. Kwestią dzielącą niektórych elektorów jest linia, dzieląca świat na globalne Południe i bogaty Zachód. To jest jedna z głównych zmiennych tego konklawe – to że kardynałów z globalnego Południa, z peryferii Papieża Franciszka – jest dziś znaczne więcej niż na poprzednim Konklawe” – zaznaczał Michał KŁOSOWSKI.

Rozmówca radia RMF FM opowiadał, że Konklawe 2025 musi odpowiedzieć na pytanie, jaki ma być Kościół przyszłości. „Tak jak papież Franciszek był takim papieżem, który do końca swojego pontyfikatu myślał bardzo do przodu, co słyszeliśmy chociażby w jego błogosławieństwie Miastu i Światu, to podczas 12 Kongregacji Generalnej kardynałowie zastanawiali się jaki papież będzie właściwym przywódcą kościoła w XXI wieku” – przypominał Michał KŁOSOWSKI. W jego ocenie profil takiego człowieka udało się stworzyć przed Konklawe… Problem ma polegać jednak na tym, że kandydatów, którzy ten profil są w stanie wypełnić, jest wielu.

Zapytany o rolę Kościoła na arenie międzynarodowej Michał KŁOSOWSKI przypominał, że po pierwsze Kościół Katolicki jest jednym z największych NGO niosącym pomoc humanitarną od Wschodu do Zachodu, od Caracas aż przez Hartum. Po drugie, watykańska dyplomacja odgrywa ogromną rolę w balansowaniu stosunków międzynarodowych na świecie – prezydent Zełenski dziękował watykańskiej dyplomacji za umożliwienie wymiany jeńców po niesprawiedliwej napaści Rosji na Ukrainę. Po trzecie, rośnie znaczenie dyplomacji religijnej i relacji między religiami w świecie, w którym religia jest często używana jako broń.

Dobrym papieżem byłby sprawny menager – Michał KŁOSOWSKI w rozmowie RMF FM

.W jego ocenie wybór kolejnego następcy św. Piotra nie jest tylko kwestią prowadzenia 2 miliardów katolików do zbawienia, ale też kwestią tego, jak będzie wyglądać cały nasz świat. Czy będzie w nim dominować przesłanie pokoju, czy może dominować będzie coś zupełnie innego i kościół nie będzie w stanie sobie z tym poradzić – o tym ma szanse zadecydować Konklawe.

Michał KŁOSOWSKI odniósł się także do zmian w Kościele, które miały miejsce podczas kadencji Papieża Franciszka. „Zmiany, które zaszły w Kościele to zmiany na poziomie zarządzania kościołem. Papież Franciszek rozdzielił funkcje zarządzania od święceń – przykładowo kobiety często stoją teraz na czele dykasterii czyli watykańskich ministerstw. Z drugiej strony to jest Kościół. który cały czas jest jednym Kościołem, gdzie Ewangelia i Chrystus są na pierwszym miejscu. Zmiana może zaszła pod kątem charyzmatu papieża Franciszka – globalnego proboszcza, mniej monarchy. Zmiana zaszła na poziomie komunikacji. Ja swoją książkę Dekada Franciszka rozpocząłem od pytania, na ile technologia, media społecznościowe zmieniły i wpłynęły na wiernych, a przez to na lud boży, czyli cały Kościół. To są pytania które są faktycznie ważne, bo dzisiaj inaczej się modlimy, mamy aplikacje i telefony które pomagają nam to robić, ale obok cały czas jest ten sam kościół. Kościół jest zawsze chrystocentryczny. I to się nie może zmienić” – podkreślał Michał KŁOSOWSKI w RMF FM.

Dziennikarz Wszystko co Najważniejsze odpowiadał także na pytanie, na ile to, kto zostanie papieżem wpłynie na to, jak organizacją będzie Kościół. „Przede wszystkim – 80 milionów euro deficytu, które Kościół ma – o czym słyszeliśmy tydzień temu, to jest potężne wyzwanie organizacyjne. Dlatego mówi się o tym, że dobrym papieżem byłby sprawny menager. Poza profilem duchowo – ideowym narysowanym przez kardynałów, jest także aspekt zarządzania” – tłumaczył.

Kto i skąd przyjdzie po Franciszku

Niespodziewana śmierć papieża w wielkanocny poniedziałek sprawiła, że więcej jest pytań niż odpowiedzi. Świat bowiem, który Franciszek odważnie zarysował, ale którego pełnej formy jeszcze nie znamy, dopiero się rysuje. To świat, który coraz bardziej przypomina międzyświat – rzeczywistość na styku kultur, języków i tożsamości, w której pękają dawne granice, a nowe sensy dopiero się rodzą – właśnie stamtąd pochodzić będzie nowy papież. Gdzieś z międzyświata.

Oczywiście nie znamy imienia przyszłego papieża. Ale wiemy, skąd przyjdzie: z peryferii centrum. Z miejsca, w którym Zachód spotyka się z Południem, Północ ze Wschodem, a język dyplomacji miesza się z językiem duchowości. To papież pogranicza – nie tylko geograficznego, ale i mentalnego. Ktoś, kto sam jest granicą, kto ją uosabia i dlatego może ją przekroczyć. Skąd taki wniosek? Ot, po prostu taki jest dzisiejszy Kościół.

„Pontyfikat Franciszka nie był rewolucją. Nawet doktrynalnie – najwięksi krytycy nie mogą tego przyznać. Zmiana nie była więc cięciem, ale przestawieniem strun; zmianą geopolityczną. To nie zmiana dogmatów, ale zmiana punktu widzenia – z Europy na Amerykę Łacińską, z metropolii na peryferie, ze struktur na ludzi – jest tu najważniejsza. Przyszły papież nie odwróci tej logiki. On ją pogłębi i przekształci. Nie będzie to więc papież anty-Franciszek – ale raczej jego dziedzic dialektyczny. Nie Latynos, ale może Azjata. Nie jezuita, ale ktoś o równie globalnym horyzoncie. Ktoś, kto rozumie, że Kościół w XXI wieku nie może być już tylko rzymski czy tylko europejski. Musi być naprawdę katolicki – czyli powszechny, zakorzeniony w pluralizmie bez relatywizmu, apostolski w pełnym tego słowa znaczeniu” – pisze Michał KŁOSOWSKI.

Możliwe, że nowy papież będzie pochodził z kraju, który dotąd nie był nawet brany pod uwagę – z Filipin, z Indii, z Demokratycznej Republiki Konga, z Korei Południowej, z Iraku, a może z obszarów Amazonii. To będzie ktoś, kto nie tyle reprezentuje globalne Południe, ile potrafi przetłumaczyć jego język na język uniwersalny. Będzie miał doświadczenie dialogu z islamem, buddyzmem, hinduizmem, ale nie jako teoretyk, lecz jako sąsiad. Trochę tak jak Chrystus, który narodził się również w bardzo konkretnym miejscu i czasie.

Taki papież będzie człowiekiem wielojęzycznym nie tylko w sensie lingwistycznym, ale także kulturowym i duchowym. Jego obecność stanie się ikoną dialogu, nie tego naiwnego, który gubi tożsamość, lecz takiego, który przez spotkanie pogłębia prawdę. Będzie to papież, który nie boi się milczenia czy niepewności, bo wie, że cisza jest czasem bardziej owocna niż słowo.

Tekst dostępny na łamach Wszystko co Najważniejsze: https://wszystkoconajwazniejsze.pl/michal-klosowski-papiez-miedzyswiata-kto-i-skad-przyjdzie-po-franciszku/

MB