Karol NAWROCKI. Debata prezydencka 2025
Będziemy bezpieczni, jeśli w Polsce nie będzie nielegalnych imigrantów, jeśli doszczelnimy polską wschodnią i zachodnią granicę i jeśli będziemy traktować nasze granice jak fortece państwa polskiego przed tym co grozi napływem nielegalnych imigrantów. Ja to zabezpieczę i będę strażnikiem Państwa bezpieczeństwa – zadeklarował 12 maja 2025 r. debacie prezydenckiej w TVP kandydat obywatelski startujący w wyborach prezydenckich 2025 r. z poparciem PiS Karol NAWROCKI.
Karol NAWROCKI debata w TVP
.Dnia 12 maja odbyła się druga debata w Telewizji Polskiej, która była współorganizowana przez Polsat oraz TVN. Jest to ostatnia debata przed pierwszą turą wyborów prezydenckich 2025. Spotkanie to było współprowadzone przez trójkę dziennikarzy: Dorotę Wysocka-Schnepf z TVP, Radomira Wita z TVN-u oraz Piotra Witwickiego z Polsatu.
W drugiej debacie prezydenckiej TVP wzięło udział tym razem wszystkich 13 kandydatów, wśród których wymieniając w kolejności alfabetycznej znajdują się: Artur BARTOSZEWICZ, Magdalena BIEJAT, Grzegorz BRAUN, Szymon HOŁOWNIA, Marek JAKUBIAK, Maciej MACIAK, Sławomir MENTZEN, Karol NAWROCKI, Joanna SENYSZYN, Krzysztof STANOWSKI, Rafał TRZASKOWSKI, Marek WOCH oraz Adrian ZANDBERG.
Nie wyślę polskich żołnierzy na Ukrainę niezależnie od sondaży – Karol NAWROCKI
.Pierwsze pytanie, jakie zostało zadane w czasie tej debaty prezydenckiej przez Piotra Witwickiego dotyczyło tego, jakie niepopularne punkty i postulaty zawierają programy kandydatów biorących udział w wyborach prezydenckich 2025. Jak zaznaczył prowadzący, zdaniem Polaków prezydent powinien być mężem stanu, a co wiąże się ze zdolnością podejmowania niepopularnych decyzji.
„Recydywista politycznego kłamstwa (tu spojrzenie w stronę Rafała TRZASKOWSKIEGO – dop. red.) rozpoczął od ocen moralnych, a ja po prostu odpowiem na państwa pytanie. Najpierw wbrew sondażom zostanę prezydentem Polski, bo to nie sondaże decydują o tym kto zostanie prezydentem Polski i nie na nie też będę się oglądał jako przyszły prezydent. Trudne decyzje podejmowałem już jako dyrektor Muzeum II Wojny Światowej, gdy środowisko Rafała TRZASKOWSKIEGO śmiało się, że nie ma polskich bohaterów na Westerplatte. Znalazłem ich i pochowałem. Podejmowałem trudne decyzje likwidując obiekty sowieckiej propagandy, mimo tego, że ściga mnie teraz Federacja Rosyjska. Takim samym będę prezydentem – zadbam o Państwa bezpieczeństwo. Nie wyślę polskich żołnierzy na Ukrainę, niezależnie od sondaży opinii publicznej. Będę budował sojusz polsko-amerykański i nie zgodzę się na budowę NATO-bis w Unii Europejskiej niezależnie od sondaży” – odpowiedział na pierwsze pytanie Karol NAWROCKI.
Trzeba wrócić do wspierania polskich rodzin
.Drugie pytanie padło od Doroty Wysockiej-Schnepf i dotyczyło tego w jaki sposób należy zapobiec kryzysowi demograficznemu w Polsce, który z każdym kolejnym rokiem coraz bardziej się pogłębia. Prowadząca z telewizji rządowej zadała to pytanie w propagandowym duchu, gdyż umieściła w nim tezę, iż rzekomo spadek dzietności ma negatywny związek z restrykcyjnymi przepisami aborcyjnymi. Tendencyjna forma tego pytania nie uszła uwadze Karola NAWROCKIEGO.
„Już sama forma zadania tego pytania diagnozuje niejako problem. Z całą pewnością promowanie antywartości, czy wartości śmierci, zamiast wartości życia, jest problemem, który wpływa na wymiar demograficzny państwa polskiego. Dlatego trzeba wrócić do wspierania polskich rodzin i do tych wartości, które zachęcają Polaków do tego, aby swoje rodziny zakładali i o swoje rodziny – z poszanowaniem oczywiście dla tych którzy dokonują innych wyborów. Rzeczywiście problem demografii i depopulacji państwa polskiego jest bardzo ważny, ale nie wiem czy Państwo zdajecie sobie sprawę z tego jak on ważny jest na polskiej prowincji, wsiach, małych oraz średnich miastach” – stwierdził Karol NAWROCKI.
Rafał TRZASKOWSKI to kandydat niemieckich fundacji i Georga Sorosa – Karol NAWROCKI
.Następnie Karol NAWROCKI stwierdził, że „Tymczasem rząd Platformy Obywatelskiej chciał zamknąć ponad sto oddziałów położniczo-ginekologicznych i tylko opór społeczny sprawił, że tak się nie stało. W moim programie będzie duży projekt, „Powrót do domu Polska” – będzie on skierowany do Polonii na całym świecie – oraz zwolnienia z podatku PIT dla rodziców dwójki i więcej dzieci” – dodał.
Trzecie pytanie padło od Radomira Witta i dotyczyło tego jakimi cechami osobistymi dysponują kandydaci startujący w wyborach prezydenckich 2025. „Przyszedłem do polityki ze służby Polsce. Jestem politykiem właściwie od 6 miesięcy. Kandydowanie na urząd prezydenta RP to mój start życia politycznego. Przez całe życie do dnia dzisiejszego nie byłem członkiem żadnej partii politycznej. Ładnie nas Państwo ustawili, bo tą różnicę można zarysować pomiędzy mną a Rafałem TRZASKOWKSIM. Oto stoi tutaj zlepek briefów, sondaży politycznych – wytwór i rezultat laboratorium politycznego: od teczkowego, wiceministra, ministra, wiceprzewodniczącego” – oznajmił, opisując swojego głównego kontrkandydata, którym jest wiceprzewodniczący PO Rafał TRZASKOWSKI.
„Ja jestem po prostu człowiekiem z krwi i kości. Jestem jednym z Państwa. Jestem obywatelem państwa polskiego. I będę was doskonale reprezentował. Tę różnicę widać też doskonale w niezależności. Ja mówię po pierwsze Polska, po pierwsze Polacy, a pan Rafał Trzaskowski mówi: niemieckie fundacje, George Soros. Daje mi to też tym samym pewien rodzaj niezależności” – stwierdził Karol NAWROCKI.
Pan Jerzy otrzymał ode mnie pomoc – Karol NAWROCKI
.Drugą rundę, w której kandydaci nawzajem mogli sobie zadawać pytania, zostało otwarte przez pytanie Szymona HOŁOWNI wobec Karola NAWROCKIEGO i dotyczyło ono ostatniej afery mieszkaniowej związanej kandydatem obywatelskim startującym z poparciem PiS. „Dlaczego Pan te przekręty, które Pan zrobił, aby wbić zęby w mieszkanie człowieka, który nie ma teraz ani mieszkania, ani Pana opieki?” – zapytał marszałek Sejmu.
Odpowiadając Karol NAWROCKI stwierdził, iż skoro marszałek Sejmu Szymon HOŁOWNIA wspomina coś o pozwach to niech będzie świadomy, iż rzucanie takich kłamstw – jak to określa prezes IPN – może skończyć się właśnie pozwem w sądzie. Następnie zachęcił widzów TVP i TVN-u do tego, aby zajrzeli na jego media społecznościowe i obejrzeli najnowszy film, w którym opowiada o tym jak naprawdę miała wyglądać sprawa mieszkania pana Jerzego.
„Pomogłem człowiekowi panie marszałku. Kupiłem od niego mieszkanie i przekazałem je ostatecznie na cele charytatywne. Myślę, że jeśli każdy z Państwa – właściciele wielu mieszkań – lub Państwa koledzy postąpiliby podobnie, to Polska i świat byłyby lepsze. Proszę być spokojnym o los tego mieszkania” – stwierdził Karol NAWROCKI, po czym ponownie zachęcił widzów do obejrzenia swojego materiału dotyczącego afery mieszkaniowej. Zdaniem kandydata obywatelskiej tej sprawy w ogóle by nie było na agendzie mediów, gdyby nie gra operacyjna oraz przecieki z teczki Karola NAWROCKIEGO, jakie zostały przeprowadzone przez służby specjalnej.
Będę wspierał środowiska społeczne i bezpartyjnych samorządowców – Karol NAWROCKI
.Kolejne pytanie Karolowi NAWROCKIEMU zadał kandydat w wyborach prezydenckich 2025 r. Bezpartyjnych Samorządowców Marek WOCH. Nawiązując do tego, że został przez władze TVP umieszczony w ramach debaty z 12 maja 2025 r. w kategorii „inni” spytał się prezesa IPN, czy jeśli ten zostanie wybrany na urząd głowy państwa to czy wykorzystując prerogatywy prezydenta zrobi porządek z nierównym traktowaniem przedstawicieli ruchów społecznych oraz żeby byli oni równo traktowani z partyjniakami.
„Bardzo dziękuję za to pytanie. Oczywiście, że tak. Sam wywodzę się ze świata działaczy społecznych. Byłem przewodniczącym rady dzielnicy Siedlce (w Gdańsku – przyp. red.) przez sześć lat i myślę, że samorządowcy na każdym szczeblu robią naprawdę kawał ciężkiej pracy dla Rzeczpospolitej i mają doskonałe doświadczenie, czego też Pana udział w tym wyścigu prezydenckim jest dowodem. Jako prezydent państwa polskiego będę wspierał i środowiska społeczne i bezpartyjnych samorządowców” – stwierdził kandydat obywatelski startujący z poparciem PiS.
„To często w polskich samorządach jest zamknięta odpowiedzialność za całą Rzeczpospolitą. Tym bardziej dziwię się dzisiaj rządowi Donalda Tuska, że likwiduje zrównoważony rozwój państwa polskiego. Te wszystkie programy skierowane do polskich samorządów, które budowały Polskę lokalną i w końcu zacierały różnice pomiędzy Polską A, a Polską B, zostały przez rząd niewydolności finansów publicznych zlikwidowanych. Możecie na mnie Państwo liczyć” – zadeklarował Karol NAWROCKI.
Trzecie pytanie do prezesa IPN zostało skierowane przez Rafała TRZASKOWSKIEGO i ponownie dotyczyło ono kwestii afery mieszkaniowej. Wiceprzewodniczący PO powołał się w nim na oświadczenie Karola NAWROCKIEGO, w którym zobowiązywał się on do dożywotniej pomocy p. Jerzemu Ż., a ostatecznie wylądował w DPS-ie. „Czy Panu naprawdę nie wstyd takie rzeczy podpisywać? Ten Pan jest w DPS-ie, czy też nie?” – pytał prezydent miasta stołecznego Warszawy.
Starcie Karol NAWROCKI vs Rafał TRZASKOWSKI
.”Szanowny Panie wiceprzewodniczący, przede wszystkim nie ma Pan zdolności honorowej do tego, aby zabierać głos w kwestiach mieszkań. Przypomnę Panu, że był Pan szefem sztabu Hanny Gronkiewicz-Waltz i jest Pan współodpowiedzialny za aferę reprywatyzacyjną w Warszawie, za czyścicieli mieszkań. Jest Pan współodpowiedzialny za tych, którzy wybijali w nocy w zimę szyby ludziom, których wyrzucało się z mieszkań i za tych, którzy powstańca warszawskiego umieścili w piwnicy. Nie wybudował Pan w latach 2020-2023 żadnego mieszkania komunalnego, a 14 tys. mieszkań wybudowali deweloperzy, którzy wpłacają na Pana kampanię wyborczą. Ja Panu Jerzemu, tak jak mówiłem, pomogłem i sprawiłem, że Pana koleżanka – bo w Gdańsku są podobne praktyki jak w Warszawie – nie doprowadziła do tego, iż Pan Jerzy utracił mieszkanie komunalne. A ten dowód, w postaci tego oświadczenia, odkąd jestem od 2017 r. właścicielem tego mieszkania pokazuje, że nadal brałem odpowiedzialność za Pana Jerzego, a wy byście go wygonili z domu i zmienili mu zamki” – oznajmił Karol NAWROCKI.
Swoje pytanie Karol NAWROCKI skierował do Rafała TRZASKOWSKIEGO. „Czy w Pana emocji społecznej mieści się także składanie pozwu eksmisyjnego do rodziców 6-letniego dziecka i czemu miasto stołeczne Warszawa chce poddać eksmisji mundurowych i ich 6-letnie dziecko? Czy nie przeszło Panu przez głowę, że może warto byłoby im pomóc kosztem gipsowego jaja, które postawił Pan w Warszawie i które kosztowało 250 tys. złotych?” – zapytał prezes IPN. Odpowiadając na zadane pytanie wiceprzewodniczący PO stwierdził, iż Karol NAWROCKI kłamie i manipuluje oraz twierdził, że program mieszkaniowy realizowany w Warszawie pod jego rządami odnosi sukcesy.
Polska nie może zapomnieć o swoich interesach przy pomaganiu Ukrainie
.W kolejnym segmencie debaty Piotr Witwicki z Polsatu zadał pytanie dotyczące polityki bezpieczeństwa i polityki zagranicznej, a mianowicie: co jest dzisiaj podstawowym interesem Polski w wojnie rosyjsko-ukraińskiej i jak należy go zabezpieczyć? Odpowiadając na to pytanie Karol NAWROCKI podkreślił, że Polska jak najbardziej powinna kontynuować wsparcie dla Ukrainy, ale nie może przy tym zapominać o swoich własnych interesach.
„Interes strategiczny Polski jest taki, aby jak najdalej odepchnąć zagrożenie neoimperialnej, postkomunistycznej Rosji i aby pokój na Ukrainie był trwały i sprawiedliwy oraz, żeby nie był tylko odwleczoną wojną. To jest rzecz oczywista. Warto także, aby prezydent państwa polskiego, czy choćby premier, uczestniczył w dyskusjach i nie był odsyłany przez kanclerza Niemiec do drugiego wagonu – tylko żeby Polska była jednak częścią tych negocjacji na arenie międzynarodowej. I tutaj te relacje ze Stanami Zjednoczonymi – nie tylko zdjęcia, ale także relacje – są bardzo ważne. Natomiast przypominam, że nigdy nie powinniśmy wpadać w hurraoptymizm w stosunku do wejścia Ukrainy do Unii Europejskiej, czy do NATO, czy pozwolić na zagrożenie nierównej konkurencji ze strony Ukrainy. Tam też mamy swoje narodowe interesy” – mówił Karol NAWROCKI.
Kolejne pytanie do Karola NAWROCKIEGO skierował Adrian ZANDBERG. Kandydat partii Razem w wyborach prezydenckich 2025 zapytał, czy dalej prezes IPN podtrzymuje pozytywną opinię reform militarnych byłego ministra obrony narodowej za poprzednich rządów PiS Mariusza Błaszczaka. Zdaniem Adriana ZANDBERGA były szef MON ma być jednym z głównych odpowiedzialnych tego, że żołnierzom służącym w Siłach Zbrojnych RP brak takiego podstawowego wyposażenia jak chociażby wygodne buty.
„Rzeczywiście osobiste wyposażenie żołnierzy jest rzeczą, którą zarazem ministerstwo obrony narodowej i przyszły zwierzchnik Sił Zbrojnych powinni obejmować troską. Ja natomiast bardzo cenię to co działo się przez 8 lat rządów Zjednoczonej Prawicy za sprawą Pana ministra Mariusza Błaszczaka. Amerykańskie, południowokoreańskie kontrakty i czołgi K2, amerykańskie wyrzutnie HIMMARS, jednak to był proces, który dawał nam poczucie bezpieczeństwa i nie znaczy to panie przewodniczący, że należy zapominać o tym osobistym aspekcie wyposażenia każdego pojedynczego żołnierza. To jednak także i dobre relacje z administracją zarazem Joe Bidena, jak i Donalda Trumpa. Więc w tym zakresie wykonywanie obowiązków przez ministra Błaszczaka, także w kontekście obecności 10 tys. żołnierzy amerykańskich na terenie Rzeczpospolitej, uważam za dobry dla budowania polskiego bezpieczeństwa” – stwierdził prezes IPN.
Ukraina nie powinna być członkiem UE i NATO
.Kolejne pytanie do Karola NAWROCKIEGO skierowała kandydatka Lewicy w wyborach prezydenckich Magdalena BIEJAT. „Polska do tej pory wspierała dążenia Ukrainy do członkostwa w NATO – oczywiście w przyszłości, kiedy wojna się zakończy. Tymczasem Pan podczas ostatniej debaty zgodził się ze Sławomirem MENTZENEM, że Ukraina nigdy nie powinna dołączyć do NATO. Czy naprawdę podtrzymuje Pan tę opinię?” – zapytała wicemarszałek Senatu.
„Ja uznaję, że do momentu do którego Ukraina nie zacznie traktować Polski jako partnera, a nie jak juniorpartera, i jeśli nie zgodzi się na ekshumacje na Wołyniu oraz nie zrozumie, że nieuczciwa konkurencja ze strony Ukrainy niszczy polskie przedsiębiorstwa rolne i transportowe, to do tego momentu Ukraina w ogóle nie może liczyć na moje wsparcie dla wejścia do Unii Europejskiej, czy do NATO. Są oczywiście interesy strategiczne, geopolityczne państwa polskiego, które trzeba rozkładać na dekady, ale Ukraina dzisiaj nie szuka z nami w tych sprawach, które są dla nas Polaków ważne, dialogu. Polska nie jest gospodarstwem pomocniczym dla Ukrainy, tylko ma być parterem dla Ukrainy. Wspieramy Ukrainy i ja także będę wspierał jako prezydent Polski Ukrainę w tym, żeby pokonała postsowiecką Rosję. To jest rzecz oczywista. Więc na tym etapie zgadzam się z tym co powiedziałem jakiś czas temu i uważam, że Ukraina w takiej formie nie powinna wejść do Unii Europejskiej, ani do NATO” – powiedział Karol NAWROCKI.
Jedno z pytań do Karola NAWROCKIEGO skierował także kandydat Konfederacji Korony Polskiej Grzegorz BRAUN, który zadał pytanie o to, czy prezes IPN podtrzymuje swój postulat zerwania stosunków dyplomatycznych z Federacją Rosyjską. Karol NAWROCKI odparł, że w idealnym świecie Polska nie powinna utrzymać relacji z państwem rządzonym przez takiego zbrodniarza jak Władimir Putin.
Będę strażnikiem bezpieczeństwa Polski
.Ostatnią częścią debaty był segment swobodnych wypowiedzi. Karol NAWROCKI mówił w nim, że wybory prezydenckie zaplanowane na 18 maja i 1 czerwca przede wszystkim obracają się wokół kwestii bezpieczeństwa. W przekonaniu prezesa IPN wybory te zadecydują o tym, czy ulice polskich miast będą nadal bezpiecznych, czy polska gospodarka nadal będzie mogła się rozwijać oraz czy polskość jako sama w sobie przetrwa.
„Drogie Polki, drodzy Polacy. Tematy zastępcze, fake newsy, półprawdy, a często ordynarne kłamstwa nie mogą zabrać Wam poczucia o czym są najbliższe wybory, które odbędą się w niedzielę. One są o Waszym bezpieczeństwie – o bezpieczeństwie Waszym, Waszych dzieci, a także Waszych wnuków. Będziemy bezpieczni, jeśli w Polsce nie będzie nielegalnych imigrantów, jeśli doszczelnimy polską wschodnią i zachodnią granicę i jeśli będziemy traktować nasze granice jak fortece państwa polskiego przed tym co grozi napływem nielegalnych imigrantów. Ja to zabezpieczę i będę strażnikiem Państwa bezpieczeństwa. Będę dążył do jednostronnego wypowiedzenia paktu migracyjnego. Ale te wybory są także o tym, czy ideologia Zielonego Ładu zniszczy nasze gospodarstwa rolne, nasze lasy. Czy obca ideologia wejdzie do polskich szkół, które potrzebują dobrej polskiej nauki, a nie czegoś co nie jest nasze i nie pochodzi od nas. Musimy w najbliższą niedzielę jasno powiedzieć, że Polska powinna pozostać Polską ze swoim ponad tysiącletnim dziedzictwem, ze swoimi wartościami, ze swoją tradycją. Ja chcę takiej Polski – głosujcie na taką Polskę” – zadeklarował na koniec debaty prezydenckiej w TVP Karol NAWROCKI.
Kto wygrał debatę prezydencką?
Na pytanie, kto wygrał debatę prezydencką w TVP na ostatniej prostej w wyborach prezydenckich 2025 r. dowiemy się zapewne z sondaży, które pojawią się za kilka dni. Do odpowiedzi jednak o zwycięzcę debaty prezydenckiej 2025 powinniśmy podejść z większym dystansem. Tego bowiem, kto wygrał debatę prezydencką w TVP, nie możemy traktować oddzielnie wobec wszystkich wydarzeń wpływających na przebieg kampanii wyborczej w wyborach prezydenckich.
Kto wygrał debatę prezydencką – o tym dowiemy się późnym wieczorem 18 maja 2025 r., a więc wówczas gdy zaczną spływać pierwsze podliczenia głosów z komisji wyborczych. Odpowiedź na pytanie o zwycięzcę debaty prezydenckiej, o to, kto wygrał debatę prezydencką, uzyskamy bowiem wówczas, gdy podliczymy głosy oddane na poszczególnych kandydatów. Ostatnia debata prezydencka w istotny sposób wpływa bowiem zwykle na wynik wyborczy.
Marcin Jarzębski
